Il segretario generale della NATO Jens Stoltenberg sull'Ucraina: non c'è spazio per una soluzione

La controversa mossa del capo di stato maggiore della NATO Stjean Jensen è stata un astuto “pallone di prova”? Giovedì Jens Stoltenberg ha cercato di mettere fine a queste voci: – Il capo della NATO ha detto che la NATO continuerà a sostenere l'Ucraina, aggiungendo che è “molto possibile” che l'Ucraina acquisisca aerei da combattimento.

Giovedì mattina Harald Stangel ha intervistato il segretario generale della NATO Jens Stoltenberg ad Arendal. L'ex redattore dell'Aftenposten è ora presidente del comitato di programma del quotidiano Aftenposten Settimana dell'ArendalSettimana dell'ArendalArendalsuka è un festival politico norvegese che si tiene ad Arendal ogni estate. Al mese di agosto si aggiunge la Settimana Arendal, che diventa un importante luogo di incontro a livello nazionale. I migliori politici, leader aziendali e eminenti dibattiti si riuniscono per discutere gli attuali problemi sociali. È gradualmente diventato più comune che le campagne elettorali norvegesi inizino in concomitanza con la Settimana di Arendal. Fonte: SNL.

L'argomento ruotava attorno allo stato della politica di sicurezza in Europa e nel mondo e alla violenta guerra di aggressione che la Russia sta conducendo contro l'Ucraina.

Stoltenberg e Stangel hanno iniziato parlando di come Stoltenberg ha assunto la carica di Segretario generale quasi dieci anni fa. Ciò è avvenuto in un momento in cui la situazione della politica di sicurezza in Europa e nel Medio Oriente era sull’orlo di un’escalation.

-Il mondo è cambiato. Quando sono entrato nella NATO, c’era già una guerra in Ucraina. Stoltenberg ha affermato che l’Isis ha preso il controllo di gran parte della Siria e dell’Iraq.

– Cosa vorresti sapere nell'ottobre 2014 che sai oggi? chiese Stangel.

– Durata della miseria. Abbi sempre la speranza che passi. Ma le cose sono peggiorate, risponde Stoltenberg. Ha sottolineato l’aggressione russa nei confronti dell’Ucraina, inclusa l’annessione della Crimea nel 2014.

Da allora, la NATO è stata rafforzata, anche con una nuova struttura di comando, più forze operative e più materiale. Di conseguenza, la NATO era relativamente ben preparata quando la Russia lanciò l’invasione totale dell’Ucraina nel febbraio 2022, ha osservato Stoltenberg.

Idea controversa

L'intervista si svolge due giorni dopo una tavola rotonda ad Arendal alla quale ha partecipato il capo dello staff di Stoltenberg, Stjan Jensen. Lì, Jensen ha escogitato un piano controverso.

Ha detto che bisognerebbe avere qualche idea su quale tipo di situazione si troverà l'Ucraina quando finirà la sanguinosa guerra di aggressione della Russia contro il paese. Lui ha sottolineato che una delle proposte avanzate è che l'Ucraina ceda il suo territorio alla Russia e diventi membro della NATO.

– Non sto dicendo che debba essere così. Ma potrebbe essere una soluzione possibile, ha detto Jensen.

L'Ucraina ha risposto con forza alla mossa di Stian Jensen. Hanno definito inaccettabile la proposta del Capo di Stato Maggiore. In Russia, questo è stato interpretato come se l’Occidente non fosse così fermamente dietro l’Ucraina come la NATO, gli Stati Uniti e altri paesi occidentali vorrebbero dare l’impressione.

Si è ipotizzato se si trattasse solo di un pretesto o di una sorta di “pallone di prova” da parte della NATO, per vedere quali sarebbero state le reazioni.

Articolo di notizie internazionali

Della questione si parla nei principali media internazionali. Tra le altre cose Washington Post E britannico Guardiano. Più tardi, Stian Jensen ha ammesso che avrebbe dovuto esprimersi diversamente.

– La mia dichiarazione su questo argomento rientra in una discussione più ampia sui possibili scenari futuri in Ucraina. Non dovrei dirlo in questo modo. Jensen ha aggiunto che è stato un errore VG.

Stoltenberg giovedì ha negato che si trattasse di un “pallone di prova”.

– La nostra posizione, la posizione della NATO, non è cambiata. Lo ha deciso il vertice di luglio. Stoltenberg ha affermato che esiste un chiaro sostegno alla difesa dell'integrità territoriale e della sovranità dell'Ucraina sul piano militare.

Lui ha aggiunto che solo gli ucraini possono decidere quando saranno soddisfatte le condizioni per i negoziati.

Stoltenberg ha sottolineato che il potere dell'Ucraina al tavolo delle trattative sarà rafforzato dall'andamento delle cose sul campo di battaglia.

– La cosa decisiva è che la NATO continuerà a sostenere l'Ucraina.

bianco e nero

Per quanto riguarda l’Ucraina, non c’è spazio per il compromesso, Stoltenberg ha anche detto:

“A volte è in bianco e nero”, ha detto Stoltenberg.

Ha paragonato l'invasione russa del 24 febbraio dello scorso anno all'invasione tedesca della Norvegia durante la seconda guerra mondiale. Ha anche respinto la riluttanza dell’Occidente a sostenere l’Ucraina:

– Non ho dubbi che la pensino così in Russia. Devono aspettarci. “Dobbiamo arrenderci”, ha detto Stoltenberg. Ha evidenziato due ragioni per cui ritiene che ciò sia sbagliato:

1. La Russia ha già sottovalutato se e in che misura l’Occidente sia disposto a sostenere l’Ucraina.
2. L’Occidente ha la responsabilità di sostenere l’Ucraina. Questa è una scelta che deve essere fatta dai politici e dai cittadini dei paesi occidentali:

“Dobbiamo dimostrare che la resilienza delle democrazie è più forte di quella dei regimi autoritari”, ha affermato Stoltenberg.

È “molto probabile” che l’Ucraina acquisisca aerei da combattimento

Stangel e Stoltenberg hanno affrontato anche il tema delle munizioni a grappolo. Stoltenberg era primo ministro quando la Norvegia aderì alla Convenzione sulle munizioni a grappolo, che tentava di garantire un divieto internazionale sulle munizioni.

Ma ora gli Stati Uniti hanno consegnato all’Ucraina quest’arma controversa, che potrebbe rappresentare un rischio particolarmente elevato per i civili. Stoltenberg ha ammesso che si trattava di un “dilemma brutale”.

Furono utilizzati anche cannoni e carri armati a lungo raggio.

-C'è un limite? chiese Stangel.

Stoltenberg non ha risposto direttamente alla domanda. Ma ha sottolineato che l’attenzione si è gradualmente spostata sulla fornitura di armi all’Ucraina che potrebbero contribuire a importanti operazioni offensive.

– Ci saranno aerei da combattimento?

“È del tutto possibile”, ha detto Stoltenberg.

Lui ha aggiunto che i piloti da caccia ucraini hanno iniziato l'addestramento sugli aerei da combattimento occidentali. Ciò potrebbe facilitare, a tempo debito, l'acquisizione da parte dell'Ucraina di aerei da combattimento dai paesi della NATO.

Gli ucraini sperano da tempo che gli aerei da combattimento occidentali diano loro un vantaggio in attacco. Ma ora hanno perso la speranza di poter ricevere degli aerei prima della fine dell'anno Reuters.

Consapevole della minaccia nucleare

Ma il segretario generale ha sottolineato che la NATO sta cercando di evitare la guerra tra la Russia e la NATO. Ciò avviene attraverso la presenza di forze nell’alleanza orientale, una maggiore preparazione e sostegno all’Ucraina. L’obiettivo è scoraggiare la Russia. Stoltenberg ritiene che la NATO ci sia riuscita.

A Stoltenberg è stato inoltre chiesto se vi fosse motivo di temere che il conflitto potesse trasformarsi in una guerra nucleare.

“Non dovremmo avere paura, ma dovremmo dimostrare”, ha risposto Stoltenberg. Il Segretario Generale ha aggiunto che l'Occidente non dovrebbe essere dissuaso dall'aiutare l'Ucraina dalle minacce della Russia di usare armi nucleari.

Stoltenberg ha sottolineato: “Non abbiamo visto alcun cambiamento nelle loro forze nucleari che ci costringerebbe a cambiare le nostre forze e il modo in cui le organizziamo”.